อุตตม ตอบ www.เราไม่ทิ้งกัน.com กับคำถาม นักศึกษาที่ไม่ได้ เพราะพ่อแม่ดูแลอยู่ ส่วนคนยากไร้ ไม่มีคนดูแล เข้าอินเทอร์เน็ตไม่เป็น แนะนำให้โทร.เข้าคอลเซ็นเตอร์ให้ช่วยกรอกให้ ส่วนเกษตรกร แม้โดน AI ปัดตก แต่ก็จะมีคนที่ดูแล ชี้ พร้อมเยียวยาทุกคน ทุกกลุ่ม แต่ตอนนี้ขอเป็นกลุ่มแรงงานนอกระบบก่อน
ประเด็นที่ร้อนแรง คือเรื่องประกาศเยียวยาแรงงานอยู่นอกระบบ มาตรการจริง ๆ หลายคนถามว่าชัดเจนแคไหนในการให้กลุ่มคนที่เป็นแรงงานนอกระบบ?
อุตตม : ผมเรียนอย่างนี้ก่อน เพื่อเราเข้าใจตรงกันว่าสิ่งที่เกิดวันนี้กระทบคนไทยทุกคน รวมทั้งภาคธุรกิจ ผู้ประกอบการก็โดน ฉะนั้นรัฐบาลถือเป็นหน้าที่ โดยนายกฯ เน้นย้ำว่า ต้องดูแลประชาชนทุกกลุ่ม วันนี้คนไทยไม่ทิ้งกัน รัฐบาลตั้งใจดูแลผู้ที่ได้รับผลกระทบจาก โควิด-19 จะดูแลให้ครอบคลุมทุกกลุ่ม คนไทยมีทั้งหมด 66 ล้านคนโดยประมาณ จากข้อมูลที่มี เรามีกำลังแรงงานที่มีงานทำ 38 ล้านคน รัฐบาลดูแลทั้ง 38 ล้านคน เขาก็ได้รับการดูแลกันอยู่
ถ้าดูตามกลุ่ม
กลุ่มแรกเขาอยู่ในระบบประกันสังคม พนักงานมีรายได้ประจำ 11 ล้านคน
อันนี้เขามีกฎเกณฑ์กติกาว่าถ้าถูกกระทบจากโควิด ตกงานขึ้นมาจะเป็นอย่างไร
สองกลุ่มอาชีพอิสระ ถือว่าเป็นแรงงานนอกระบบประกันสังคม ที่เขียนว่า 8
ล้านคน หรือพูดกันว่า 9 ล้านคน
อันนี้ประเด็นสำคัญที่อยากจะเรียนว่าอันนี้มีที่มาที่ไป
เมื่อเราเริ่มโครงการ พอมีข้อมูลว่า 8-9 ล้านคน ต้องถือว่าเป็นการประมาณการ
จากข้อมูลที่ดีที่สุดเท่าที่มี เราประมาณการว่าโครงการเยียวยา 5,000
บาทต่อเดือน เกษตรกรอีกกลุ่มหนึ่ง ไม่ได้ดูแลในสองระบบแรก อีก 17 ล้านคน
ที่ต้องดูแล เดี๋ยวคงได้พูดกันเรื่องนี้ ข้าราชการ 2 ล้านคน
ถือเป็นแรงงานในประเทศ แต่เขาได้รับการดูแลอยู่แล้วโดยระบบราชการ
นี่คือคร่าว ๆ ว่ากลุ่มหลัก ๆ มีการดูแลอยู่
จากภาพนี้จะเห็นว่ากลุ่มอาชีพอิสระ ซึ่งมีการดูแลมาใหม่ เพราะมีโควิด
คนในประกันสังคมเขามีกลุ่มดูแล แต่กลุ่มนี้ไม่มี เราก็เลยจ่ายเงินเยียวยา
5,000 ต่อเดือน ถามว่า 3 เดือนหรือ 6 เดือนอะไรยังไง
อยากรู้เรื่องนี้ก่อนมั้ย
ประเด็นแรกที่อยากรู้ ตอนนี้เกณฑ์การตัดสินของคลังว่ากลุ่มไหนได้ไม่ได้ เอาอะไรตัดสิน ?
อุตตม : เขาก็มีเกณฑ์ซึ่งประกาศไปแล้ว หนึ่งไม่อยู่ในระบบประกันสังคม
ระบบคัดกรอง ?
เป็น AI ในการคัดกรองเหรอ หรือมนุษย์ ?
ไม่ใช่การสุ่ม ?
อุตตม : ไม่ได้สุ่ม
บางคนถามว่าเครื่องมือที่ว่า เที่ยงธรรมพอเหรอ บางคนอยู่แผงใกล้กัน คนหนึ่งได้ คนหนึ่งไม่ได้ ?
อ้าว
ไม่ตรง ก็มีประเด็นไม่น้อย แต่ว่าที่คุณหนุ่มยกตัวอย่าง
ถ้าเป็นเหตุการณ์เช่นนั้นจริง การคัดกรองของเรา
ทั้งสองท่านมีคุณสมบัติอย่างไร ไม่ใช่คุณสมบัติเขาจะเหมือนกันทีเดียว
แม้แผงข้าง ๆ กัน ต้องดูเป็นรายกรณี 2.ลงทะเบียนพร้อมกันหรือเปล่า
เนื่องจากคนลงทะเบียนมาก เราก็ต้องเช็กเป็นกะ ๆ
อาจไม่ถึงรอบท่านก็เป็นไปได้ รับรองว่าถ้าลงทะเบียนมา ได้รับการดูทุกคน
ยังมีอีกกลุ่ม ระบบเราดูให้ครอบคลุม ก็มีกลุ่มพอสมควร
อย่างข้อมูลไม่ครบถ้วนสมบูรณ์ ก็มีการติดต่อคอมพิวเตอร์ถามคำถามเพิ่มหน่อย
อย่างเรายืนยันตัวไม่ได้ ท่านบอกขายของที่นี่ ถ้าเป็นเช่นนั้นเราก็ว่าไปเลย
แต่ถ้าท่านบอกมาแล้วหาไม่เจอ เราไม่ได้ทิ้งทันที
เรามีการไปวนฐานข้อมูลในภาครัฐหาตัวท่านนั่นแหละ
ถ้าลงทะเบียนมาได้รับการพิจารณาทุกคน
มีการตั้งคำถามจากภาคประชาชน ว่าทำไมกลุ่มที่มีการจัดมาก่อน อย่างขายสลากกินแบ่งรัฐบาล ยี่ปั๊ว ซาปั๋ว เขาก็น่าจะมีเงินอยู่แล้ว เขาก็ยังได้เงินจากภาครัฐ แต่คนจนจริง ๆ แรงงานที่อย่นอกระบบจริง ๆ ควรจะได้แต่ไม่ได้ เขาบอกไม่ยุติธรรมกับเขา ?
อุตตม : อย่างที่เรียน รัฐบาลพยายามดูแลทุกคนให้เหมาะสม แรงงานก็ดูแล อาชีพอิสระที่ใช้แรงงาน ก็เข้ามาได้ แต่คุณสมบัติต้องครบ ขายสลากได้รับผลกระทบไหม ก็เป็นไปได้ แต่เราดูด้วยเกณฑ์เดียวกัน ท่านเข้าจริงหรือเปล่า อาชีพอิสระไม่อยู่ในประกันสังคม เราพิจารณาด้วยเกณฑ์ที่ผมเรียน ถ้าถูกกระทบจริง ขอให้อธิบายหน่อยว่าถูกกระทบยังไง อยู่ที่ไหน นักศึกษาขอไว้ก่อน คุณพ่อคุณแม่ดูแล
นักศึกษา บางคนมีหนี้ กยศ.
ภาครัฐบอกว่าไม่เดือดร้อน แต่บางคนเขาไม่ได้กู้ เขาไปทำงานหาเงินมาเรียนเอง
ส่งเสียที่บ้าน พอวันที่งานหายไป ภาครัฐไม่ให้เพราะ กยศ. ดูแล
ตรงนี้ทำยังไง ?
นักศึกษาจะตกหล่นไหม ?
มีการประกาศก่อนหน้านี้จะเยียวยา
9 ล้านคน แต่คนมาลงทะเบียน 24 ล้าน 5 แสนคน คนก็ถามว่าอีก 15
ล้านคนด่ารัฐบาลว่าไม่เป็นธรรมเลย ซื้อใจเขาไม่ได้ ?
อุตตม : ข้อเท็จจริงเป็นงี้ ที่พูดกัน 8-9 ล้านเป็นการประเมินประมาณการเบื้องต้น
ซึ่งมีที่มาที่ไป ถ้ามีอีกเราก็ดูแล อย่างถามว่าทำไมดูแลแค่ 9 อีก 15
ล้านจะไม่ดูแลหรือ ดูแลครับ แต่ตัวเลขยังไม่นิ่ง เรียนเบื้องต้นว่า
หลายล้านคนที่มาลงทะเบียน ท่านอยู่ในระบบประกันสังคมอยู่แล้ว
แต่ท่านมาลงทะเบียน ก็ขอให้ท่านไปรับการดูแลเยียวยาตามระบบประกันสังคม
เราเช็กนะครับ
บางคนได้สองเด้ง ?
อุตตม : ก็อยู่ที่เกณฑ์เขาเข้าไหม ก็ว่าตามสิทธิ์ตามเกณฑ์
เราก็ไปดูตามเกณฑ์ว่าประกันสังคมเขาสมควรได้จริงไหม 5,000
เขาสมควรได้จริงไหม เราเช็กตลอด
ถ้ามีเคสก็บอกมาเดี๋ยวเราเช็กเพื่อให้ความเป็นธรรมถ้าไม่ถูกต้องก็ยึดเงินคืน ?
มีกลุ่มคนยากไร้จริง
ๆ อาจไม่มีความรู้ ไม่มีอินเทอร์เน็ต ไม่มีฐานข้อมูลติดต่อทางเพจ
หรือโทรไปลงทะเบียนได้ ตรงนี้มีวิธีการเยียวยายังไง ?
ระบบการลงข้อมูลล่ม ?
มีเสียงสะท้อนจากแรงงานบางคน จะคัดกรองยังไง เจาะดูยังไงว่าฐานแต่ละคนที่ควรช่วยหรือไม่ควรช่วย ?
อุตตม : อย่างที่เรียน ให้เข้าคุณสมบัติก็ได้รับการช่วยเหลือ
ก็ต้องมีส่วนหนึ่งไม่เข้าคุณสมบัติ ถ้าไม่เข้าตรงนี้มันมีช่องเข้าแน่นอน
อย่างเกษตรกรท่าน มาลงทะเบียนเยอะมาก หลายล้านคน ก็ไม่เป็นไรเราเปิดไว้ก่อน
ท่านเหล่านี้ไม่ได้รับดูแลในช่อง 5,000 แต่เรากำลังเตรียม
เราจะมีอีกระบบดูแล ท่านไม่ต้องตกใจ ว่าท่านไม่ได้อันนี้คุณสมบัติไม่ใช่
จะมีระบบอื่นดูแล
จะบอกว่าเกษตรกรเงิน 5,000 ไม่เข้าเพราะยังทำงานได้อยู่ ?
3 เดือนกับ 6 เดือน ตอนแรกประกาศ 3 ตอนหลังขยายเป็น 6 เดือน หลายคนบอกว่าถ้า 3 เดือนจะได้ 18 ล้านคนแต่พอ 6 เดือนได้แค่ 9 ล้าน ?
วิธีการใช้เอไอ คัดกรองโดยใช้อุปกรณ์บางอย่างจากการคลัง หรือวิธีการจ่ายเงินแบบนี้ หลายคนบอกว่าเป็นความผิดพลาด มองยังไง ?
คนจน คุณตาขายผักต่าง ๆ นานา มีโอกาสได้หมด ?
อุตตม : ดูแล เป็นอีกระบบหนึ่ง เราดูอยู่ทุกวันว่าตรงไหนที่ต้องเสริม
อย่างเกษตร เราก็พิจารณากันอยู่ว่าแพ็กเกจโครงการเกษตรหน้าตาจะเป็นยังไง