กระทรวงการคลัง เคลียร์ประเด็นเยียวยา 5,000 เราไม่ทิ้งกัน ไม่ทั่วถึง จนคนบุกร้องที่กระทรวง - ฆ่าตัวตาย แนะให้ไปตรวจสอบในเว็บก่อน พยายามเร่งช่วยเต็มที่แล้ว
![นายลวรณ แสงสนิท]( "นายลวรณ แสงสนิท")
รายการ โหนกระแส วันที่ 30 เมษายน 2563 "หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย" ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 วันนี้สัมภาษณ์ "นายลวรณ แสงสนิท" ผู้อำนวยการสำนักงานเศรษฐกิจการคลัง กรณีเงินเยียวยา โควิด 19 จำนวน 5,000 บาท จากทาง www.เราไม่ทิ้งกัน.com ที่มีคนบุกคลังระบุว่ายังไม่ได้รับเงิน รวมถึงเกษตรกร ที่ได้รับเงิน 5,000 บาทเป็นเวลา 3 เดือน
พักนี้เหนื่อยไหม ?
"ก็เหนื่อยครับ แต่ต้องทำเต็มที่ เราอยากให้มาตรการนี้ส่งเงินไปถึงพี่น้องที่เดือดร้อนโดยเร็วที่สุด"
คนได้รับเงิน 5,000 เป็นแรงงานอิสระ หรือแรงงานนอกระบบ รับไปกี่คนแล้ว ?
"จนสิ้นเดือนเมษายน 8 ล้านคนครับ แล้วก็อีก 2.6 ล้าน จะได้รับเงินในสัปดาห์แรกของเดือนพฤษภาคมนี้ครับ"
![นายลวรณ แสงสนิท]( "นายลวรณ แสงสนิท")
ทำไม 8 ล้านคนแล้วเหมือนยังไม่จบ พี่น้องประชาชนกลุ่มหนึ่งเดินทางไปที่คลัง เขาไปเรียกร้องอะไร ?
"มีหลาย ๆ ประเด็นที่อาจยังไม่เข้าใจใน www.เราไม่ทิ้งกัน.com ว่าปุ่มมีไว้เพื่อทำอะไร ใช้ไปแล้วบังเอิญไปเผลอยกเลิก เผลอสละสิทธิ์ ก็ให้แจ้งว่าไม่ได้ยกเลิกหรือสละสิทธิ์นะแล้วต้องทำยังไง อันนี้เป็นปัญหาหนึ่งที่พบ และหลาย ๆ ปัญหา ผมเรียนว่า 4-5 ปัญหา วันนี้ที่มีคนไม่เข้าใจในกระบวนการการคัดกรอง
อันที่ 1 เลย ขอความกรุณาท่านตรวจสอบที่เว็บไซต์เราไม่ทิ้งกัน ปุ่มสีเทาเข้าไปตรวจสอบสถานะ ซึ่งเราอัปเดตทุกวัน ถ้าท่านผ่าน อยู่ใน 10.6 ล้าน จะขึ้นชัดเจนว่าท่านได้สิทธิ์ กระทรวงการคลังจะโอนเงินให้ท่านโดยเร็วที่สุด ท่านน่าจะสบายใจแล้วรอรับเงิน ท่านอาจไม่ต้องรอ sms เพราะเวลามันมา จะมาพร้อมวันที่โอนเงิน บางทีท่านมากระทรวงการคลัง เพราะยังไม่ได้รับ sms ผมว่าเข้าไปที่เว็บไซต์ตรวจสอบสถานะว่าท่านได้หรือไม่ได้อย่างไรดีกว่า นี่ประเด็นแรก
ประเด็นที่ 2 มีเหมือนกันคือผ่านเกณฑ์ แต่เงินเข้าบัญชีไม่ได้ หลัก ๆ คือบัญชีท่านตรงหมด แต่ไม่ได้เคลื่อนไหวมาเกิน 1 ปี ธนาคารปิดบัญชีท่านไปแล้ว นี่เป็นปัญหาหนึ่ง อีกปัญหาคือสะกดชื่อ สกุล ชื่อธนาคารผิดพลาด อันนี้ท่านไปที่ปุ่มสีเหลือง เปลี่ยนแปลงข้อมูลการรับเงิน ก็เข้าไปแก้ไขข้อมูลที่ถูกต้องของท่านได้ เราพยายามโอนให้ท่านแล้วแต่เข้าไม่ได้จริง ๆ แนะนำว่าดีที่สุดเลยท่านไปธนาคารขอทำพร้อมเพย์หรือทำที่ตู้เอทีเอ็มก็ได้ ท่านทำพร้อมเพย์ที่ผูกกับเลขที่บัตรประชาชน สะดวกสบายที่สุดที่จะนำเงินเข้าบัญชีท่าน"
เรื่องที่ 3 ?
"ที่ถามกันเยอะ เผลอไปกดปุ่มยกเลิกการลงทะเบียนไม่ตั้งใจ หรือเข้าใจผิด ทำอย่างไร พรุ่งนี้เป็นต้นไปท่านเข้าไปที่ปุ่มสีม่วง ยื่นทบทวนสิทธิ เข้าไปตรงนี้แล้วมีขั้นตอนว่าท่านไม่มีเจตนายกเลิกการลงทะเบียน สิทธิ์ของท่านจะกลับมาตรงนี้และดำเนินการต่อได้"
![นายลวรณ แสงสนิท]( "นายลวรณ แสงสนิท")
เหมือนปุ่มทบทวนสิทธิครั้งแรกไหม ?
"ปุ่มเดียวกัน แต่ 2 ฟังก์ชัน คือเราไม่อยากเพิ่มปุ่มแล้ว ก็เอาปุ่มเดียวกันเลย ท่านเผลอไปยกเลิกโดยไม่ตั้งใจ ท่านมาทบทวนสิทธิ สิทธิ์ท่านจะได้กลับคืนมา"
บางคนที่เป็นคนแก่ที่กดไม่เป็น จะมีกรณีอย่างที่บอก sms ไม่มา เงินไม่เข้า เลยไม่รู้ว่าตัวเองได้หรือไม่ได้ หรือยื่นอะไรผิดไป สุดท้ายกดยกเลิกและทบทวนสิทธิใหม่ ?
"พรุ่งนี้แนะนำไปยื่นทบทวนสิทธิอีกครั้ง และดูว่าข้อมูลยังอยู่หรือเปล่า หรือเข้าไปตรวจสอบสถานะก็ได้ว่าสถานะท่านคืออะไร ถ้ากรณีผ่านเกณฑ์แต่เงินไม่เข้าบัญชี อันนี้จะมี sms บอกท่านเลยนะว่าเราโอนเงินเข้าบัญชีท่านแล้ว แต่โอนไม่ได้ ขอให้ท่านไปตรวจสอบตรวจเช็กว่าท่านทำผิดพลาดตรงไหนหรือเปล่า ตรงนี้ก็จะบอกทุกกรณีแล้ว"
![คนบุกกระทรวง]( "คนบุกกระทรวง")
มีส่วนไหนเพิ่มอีก ?
"กลุ่มที่เราขอข้อมูลเพิ่มเติม กลุ่มนี้ตอนแรก 6 ล้านกว่าคน ซึ่งท่านตอบมาแล้ว 5.8 ล้านคน เหลือแค่ 7 แสนคน ขอให้รีบมาให้ข้อมูลเพิ่มเติมเพื่อทราบว่าท่านผ่านหรือไม่ผ่าน กระบวนการนี้มันค้างอยู่ ขอให้มาให้ข้อมูลเพิ่มเติม วันนี้เราส่ง sms เตือนท่านอีก 7 แสนคน ขอความกรุณามาให้ข้อมูลเพิ่มเติม เพื่อดูว่าท่านผ่านหรือไม่ผ่านเกณฑ์"
ตอนแรกบอกว่าจะแจกเงินเยียวยานอกระบบ 8 ล้าน ตอนหลังทำเกินมา 9 ล้าน วันนี้ขึ้นไป 10.6 ล้าน ?
"คือจำนวนคนที่ผ่านเกณฑ์ เริ่มต้นเลย เราตั้งใจดูแรงงานนอกระบบอย่างเดียว กลุ่มนี้ตอนแรกเราเริ่มต้นที่ 3 ล้าน พอเราผ่านมติ ครม. ไป กระทรวงแรงงานก็มาประสานว่ามีกลุ่มแรงงานที่อยู่ในมาตรา 39, 40 ผู้ประกันตน ซึ่งกองทุนประกันสังคมไม่ได้ดูแล กลุ่มนี้มีประมาณ 5 ล้านกว่าคน ขอให้มาเข้าช่องทางเยียวยา 5 พันบาทได้ไหม เราก็โอเค ก็ได้ เพราะเราจำเป็นต้องดูแลคนทุกกลุ่ม ไม่อยากให้เขาตกหล่น นั่นถึงเป็นที่มาทำไมจาก 3 ล้าน กลายเป็น 8-9 ล้าน
ทีนี้เมื่อเวลาผ่านไป กลุ่มเกษตรกร เราตั้งใจจะเปิดอีกมาตรการมารองรับ เราก็กันเอาไว้ข้างนอก แยกประเภทออกมา แต่พอผลผ่านไป บางคนบอกว่าชื่ออยู่ในทะเบียนเกษตรจริง แต่ไม่ได้เป็นเกษตร มาขับแท็กซี่ วินมอเตอร์ไซค์ ช่างตัดผม เราก็เลยคืนสิทธิ์กลุ่มนี้ให้ทบทวนสิทธิว่าเขาไม่ใช่เกษตร เขาเป็นผู้ประกอบอาชีพอิสระ มันก็เลยทะลุขึ้นไป วันนี้พุ่งไป 10.6 ล้าน พรุ่งนี้จะกลายเป็น 11 ล้าน"
![เราไม่ทิ้งกัน]( "เราไม่ทิ้งกัน")
ให้ถึงเท่าไหร่ ?
"เรียกว่ามาตรการปลายเปิด ตัวเลขสุดท้าย กระทรวงการคลังไม่ทราบว่าจะเป็นเท่าไหร่ แต่หน้าที่เราคือเตรียมเงินให้พอ ถ้าผ่านเกณฑ์เรามีเงินพร้อมที่จะจ่าย เพราะเราไม่รู้ว่าตัวเลขสุดท้ายจะเท่าไหร่"
ตอนแรกทำไมการแก้ระบบไม่เป็นการร่วมมือกัน 2 กระทรวง ระหว่างกระทรวงการคลัง กับกระทรวงแรงงาน แล้วจ่ายเงินทุกครัวเรือนไปเลยทีเดียว ไม่ต้องมานั่งทบทวนสิทธิ ตอนแรกทำไมไม่มีระบบแบบนั้น ?
"เข้าใจอย่างนี้ครับ ถ้าแรงงานในระบบมีฐานข้อมูลอยู่ที่กระทรวงแรงงาน ประกันสังคม ถ้าจะให้เงินกลุ่มนี้ไม่ยากเลย แต่สิ่งที่เป็นปัญหาคือวันนี้มาตรการเยียวยา 5 พัน ตั้งใจให้แรงงานอิสระที่อยู่นอกระบบประกันสังคม ซึ่งตรงนี้ไม่เคยมีฐานข้อมูลอยู่ในประเทศไทย ทำค้าขายอะไร อยู่ที่ไหน ไม่เคยมีข้อมูลอยู่ในฐานระบบนะครับ นี่เป็นความยาก เราต้องหาตัวตนท่านให้เจอ แล้วเราพร้อมจ่ายเงินเยียวยาให้ท่าน"
ประชาชนที่ไปหน้ากระทรวงการคลัง ถึงขั้นตั้งโต๊ะรับเรื่องร้องเรียน ?
"ครับ มีหลาย ๆ ปัญหา"
![คนบุกกระทรวง]( "คนบุกกระทรวง")
กรณีที่ไปกินยาหน้าคลัง ?
"จริง ๆ ถ้าคุณพี่ท่านนั้นได้ตรวจสอบสถานะ ก็จะเห็นวันนั้นแล้วว่าท่านเป็นผู้ผ่านเกณฑ์อยู่แล้ว"
กลัวเป็นพฤติกรรมที่คนอื่นเห็นแล้วจะมาอีกไหม ?
"เราก็กังวลไม่อยากให้เกิดขึ้นเลย เพราะกลุ่มคนทำงานก็ทำงานเต็มที่เพื่อให้การเยียวยาเสร็จสิ้นโดยเร็ว เงินถึงมือพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อนโดยเร็ว แต่เราต้องมาดูแลพี่น้องที่มาที่กระทรวง ผมคิดว่าทางออกที่ดีที่สุดคือตรวจสอบสถานะ รวมทั้งคุณพี่อีกท่านที่มานอนอยู่หน้ากระทรวง ถ้าคุณพี่ไปเช็กตรวจสอบสถานะ พี่ก็ผ่านเกณฑ์แล้ว เงินจะเข้าในเร็ว ๆ นี้"
![นายลวรณ แสงสนิท]( "นายลวรณ แสงสนิท")
หลายคนมาหน้าคลัง มีชื่อ ได้รับสิทธิ์ไปแล้ว แต่ยังไม่ได้รับข้อมูลและมาก่อน ?
"ครับ ตรงนี้มีเยอะ แนะนำก่อนมากระทรวง ขอให้เข้าไปที่ปุ่มตรวจสอบสถานะ หรือท่านได้สิทธิ์หรือไม่ได้สิทธิ์ ติดขัดตรงไหน การกรอกข้อมูลตรงนี้เป็นข้อมูลเบื้องต้นที่เราเช็กกับกรมการปกครอง เลขที่อาจถูก แต่ชื่ออาจผิด นามสกุลสะกดผิด ซึ่งเราเจอนะครับ บางครั้งตรวจเลขที่บัตรถูก แต่ท่านใส่คำนำหน้ามาด้วย ซึ่งไม่ต้องใส่ หรือสะแอ แต่ท่านใส่สระเอ 2 ครั้ง ถ้าตรงเป๊ะมันถึงจะตรงกับฐานข้อมูลกรมการปกครอง และเข้าสู่กระบวนการเริ่มต้น"
เรื่องพี่น้องชาวเกษตรกร ตอนแรกที่มีการคุยกัน แยกประเภทออกมา ตอนนี้ผ่านแล้วเรียบร้อย เกษตรกร ได้รับเงินเยียวยาแน่นอน เกณฑ์ที่เข้าหลักยังไงบ้าง ?
"หลักเกณฑ์แรกเลยคือ ท่านที่เป็นหัวหน้าเกษตรครัวเรือน เข้าใจว่ามี 8.5 ล้าน การได้ก็เหมือนกันคือ 5 พันบาท 3 เดือน เริ่มเดือนพฤษภาคม-กรกฎาคม"
![นายลวรณ แสงสนิท]( "นายลวรณ แสงสนิท")
เตรียมไว้กี่คน ?
"ที่กระทรวงเกษตรฯ ทำตัวเลขเอาไว้ไม่เกิน 10 ล้านคน"
ทำสวน ทำนา เลี้ยงปลา เรียกเกษตรกรทั้งหมด ?
"เขาแบ่งเป็นเกษตรกรปลูกพืช มีบัญชีอยู่แล้ว 8.5 ล้าน ซึ่งจ่ายที่หัวหน้าครัวเรือนคนเดียว ไม่ได้จ่ายเป็นรายบุคคล จ่ายที่หัวหน้าครัวเรือน จ่าย 5 พัน 3 เดือน นี่คือกลุ่มใหญ่ กลุ่มเกษตรที่เรียกว่าปลูกพืช ทีนี้เหลือ 1.5 แสน คือกลุ่มเกษตรกรที่ทำประมง ทำปศุสัตว์ ผมเข้าใจว่าตอนนี้กระทรวงเกษตรฯ ก็เปิดให้ขึ้นทะเบียนเพื่อรับเงินเยียวยา กระทรวงเกษตรฯ เขาประเมินว่ายังไงก็ตามไม่เกิน 1.5 ล้านคน ตัวเงินจ่ายเท่ากัน"
แต่เขาบอกว่าเกษตรกร แต่ละอย่างอาจไม่เหมือนกันในการสูญเสียรายได้ ?
"ผมว่ากระทรวงเกษตรฯ คงประเมินว่าการจ่ายเงินลักษณะนี้ถึงมือพี่น้องได้เร็วที่สุด จุดสำคัญคือหัวหน้าครัวเรือนชัดเจน ไปรับเงิน ส่วนสมาชิกในครัวเรือน ถ้าท่านทำอาชีพอื่น ๆ ก็มารับเงินเยียวยา 5 พันได้ 2 กลุ่มนี้ก็ไม่ทับซ้อนกัน"
![ชาวนา]( "ชาวนา")
การจ่ายเงินจะตีกันไหม ?
"ไม่มีครับ วันนี้ชัดเจน เอาเกษตรกรก่อน ถ้าเป็นหัวหน้าครัวเรือน ท่านออกไปรับเงินเลย เพราะท่านมีข้อมูลอยู่แล้ว ส่วนสมาชิกในครัวเรือนประกอบอาชีพอิสระอื่น ๆ วันนี้ผ่านมาตรการเยียวยาได้เงินไปหลายแสนท่านแล้ว ทีนี้คนที่เราเคยประเมินว่าเขาอยู่ในบัญชีเกษตรกร แล้วเขามารับ 5 พันไปแล้ว การจ่ายเงินจะได้ไม่ซ้ำซ้อนกัน"
เกษตรกรฐานข้อมูลชัดเจน ?
"ใช่ครับ เช็กไม่ยากครับ เราก็ใช้ฐานข้อมูลเดียวกัน"
![ชาวนา]( "ชาวนา")
ระบบการเข้าถึงประชาชนในมุมคลัง 100 เปอร์เซ็นต์หรือยัง ?
"การดูแลพี่น้องในกลุ่มที่ใช้แรงงาน แรงงานอิสระผ่าน 3 กลุ่ม 30 กว่าล้านคนที่ได้รับเงินเยียวยาต่าง ๆ ผมเชื่อว่าแรงงานส่วนใหญ่ครอบคลุม แต่ถามว่าครอบคลุมพี่น้องได้รับความเดือดร้อนครบถ้วนหรือยัง ตอนนี้เรียกว่ากลุ่มเปราะบางทางสังคม ผู้สูงอายุ ผู้พิการ เด็กแรกเกิด ตอนนี้มีการทำมาตรการเสริมขึ้นมาดูแลกลุ่มนี้ ซึ่งได้รับผลกระทบจากโควิดเหมือนกัน ควรมีการเยียวยาอย่างไร แน่นอนมีคนอีกกลุ่มหนึ่งที่เข้าไม่ถึงเทคโนโลยี เป็นกลุ่มคนชายขอบ หรือคนเคยล้มละลายมา แล้วเปิดบัญชีไม่ได้ กลุ่มนี้จะพิจารณาพรุ่งนี้เช้า"
จะแยกกลุ่มไปอีก ?
"ทั้ง 2 กลุ่มคือกลุ่มเปราะบางและตกหล่นอื่น ๆ รัฐบาลไม่ทอดทิ้งแน่นอน จะเข้าไปดูแลผ่านมาตรการพิจารณาพรุ่งนี้"
ถ้าโควิด-19 ไม่ได้จบแค่ 3 เดือน ยื้อไป 4, 5, 6 ต่อไหม ?
"ผมว่าพอใกล้ ๆ สิ้นเดือนที่ 3 รัฐบาลต้องประเมินแล้วว่าเป็นอย่างไร จำเป็นต้องมีมาตรการอะไรออกมาเสริมอีกหรือเปล่า ถ้าสมมติแน่นอนว่าการเยียวยาต้องทำต่อ ผมคิดว่าเราก็ไปต่อได้ เรามีงบประมาณเพียงพอ ปัจจัยเรื่องเงินไม่ใช่ประเด็น อยู่ที่ว่าจะใช้จ่ายอย่างไร และสถานการณ์ COVID 19 ตอนนั้นเป็นอย่างไร"
ถ้าโควิดหยุดที่ 2 เดือน เดือนที่ 3 จะจ่ายให้เขาไหม ?
"จ่ายครับ ได้รับต่อเนื่องครับ"
เตรียมมาตรการเยียวยาเต็มรูปแบบ ?
"ครับ ก็ไม่อยากให้กลุ่มใดตกหล่น"
![คนนั่งสะพาน]( "คนนั่งสะพาน")
เรื่องการเยียวยา มีผลไปถึงคนที่ฆ่าตัวตาย ท่าน ผอ. มองยังไง ?
"ผมว่าวันนี้สถานการณ์โควิดรุนแรง พี่น้องอาจมีความเครียด แต่กรณีท่านที่ฆ่าตัวตายเมื่อวานต้องขอแสดงความเสียใจ ผมเรียนว่าถ้าเกิดในสิ่งที่เกี่ยวข้องกับเงิน 5 พันบาท ท่านได้รับเงินเยียวยานะครับ"
หมายถึงคุณปลายฝน ที่วาดรูปนายกฯ ระบายความในใจ ?
"ท่านได้รับนะครับ เราพยายามดูแล และคิดว่านี่เป็นช่องทางหนึ่งที่จะคลายความเครียดให้พี่น้อง"
![คนนั่งสะพาน]( "คนนั่งสะพาน")
มีคนนั่งอยู่บนยอดสะพาน จะโดดลงมา มีแต่รายจ่าย ไม่มีรายรับ มันจะไม่ได้จบตรงนี้ เหมือนยังเข้าไม่ทั่วถึงเต็มระบบ ?
"ผมว่าถ้าพรุ่งนี้มีการกำหนดหลักเกณฑ์อีก 2 กลุ่ม ผมคิดว่าการดูแลพี่น้องครบถ้วนนะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเราต้องทำงานแข่งกับเวลา วันนี้เจ้าหน้าที่รัฐทำงานเต็มที่ แข่งกับเวลา เพื่อให้เงินถึงมือพี่น้องประชาชนเร็วที่สุด"
สายด่วนมีไหม ?
"มีอยู่ตลอด ข้อมูลที่เราได้รับมา หลาย ๆ ส่วนก็มาจากคอลเซ็นเตอร์ กรุงไทยก็ดี คลังก็ดี แต่มีเสียงบ่นว่าโทร. ติดยาก เนื่องจากคนโทร. เข้ามาเยอะ แต่ก็มีเข้ามาตลอด"
เดินหน้าเยียวยาต่อไป ?
"ถูกต้องครับ เดินหน้าครบ 3 เดือนแน่นอน"
ถ้าโควิดไม่หยุด พิจารณาเดือนที่ 3 ?
"รัฐบาลพร้อมพิจารณาครับ เงินมีแน่นอน ส่วนจะมากกว่านี้หรือไม่ต้องดูสถานการณ์โควิด"
อยากบอกอะไรประชาชน ที่รอพึ่งพิงภาครัฐ ?
"อย่างที่เรียนตั้งแต่ต้นรายการ ขอความกรุณาท่านตรวจสอบสถานะท่านในเว็บไซต์ เราไม่ทิ้งกัน กลุ่มสีเทามีประโยชน์มาก ๆ เพราะอัปเดตทุกวัน เมื่อท่านได้รับสิทธิ์แล้วขอให้รอเงินเข้าตามรอบ ส่วนท่านที่ได้เงินในเดือนพฤษภาคม เป็นครั้งแรก ท่านจะได้เงิน 2 เดือน ได้ 1 หมื่นบาททันที ไม่ได้เสียสิทธิ์เดือนเมษายนนะครับ"
![คนบุกกระทรวง]( "คนบุกกระทรวง")
![คนบุกกระทรวง]( "คนบุกกระทรวง")
![คนบุกกระทรวง]( "คนบุกกระทรวง")
![คนนั่งสะพาน]( "คนนั่งสะพาน")
รายการ โหนกระแส วันที่ 30 เมษายน 2563 "หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย" ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 วันนี้สัมภาษณ์ "นายลวรณ แสงสนิท" ผู้อำนวยการสำนักงานเศรษฐกิจการคลัง กรณีเงินเยียวยา โควิด 19 จำนวน 5,000 บาท จากทาง www.เราไม่ทิ้งกัน.com ที่มีคนบุกคลังระบุว่ายังไม่ได้รับเงิน รวมถึงเกษตรกร ที่ได้รับเงิน 5,000 บาทเป็นเวลา 3 เดือน
พักนี้เหนื่อยไหม ?
"ก็เหนื่อยครับ แต่ต้องทำเต็มที่ เราอยากให้มาตรการนี้ส่งเงินไปถึงพี่น้องที่เดือดร้อนโดยเร็วที่สุด"
คนได้รับเงิน 5,000 เป็นแรงงานอิสระ หรือแรงงานนอกระบบ รับไปกี่คนแล้ว ?
"จนสิ้นเดือนเมษายน 8 ล้านคนครับ แล้วก็อีก 2.6 ล้าน จะได้รับเงินในสัปดาห์แรกของเดือนพฤษภาคมนี้ครับ"
ทำไม 8 ล้านคนแล้วเหมือนยังไม่จบ พี่น้องประชาชนกลุ่มหนึ่งเดินทางไปที่คลัง เขาไปเรียกร้องอะไร ?
"มีหลาย ๆ ประเด็นที่อาจยังไม่เข้าใจใน www.เราไม่ทิ้งกัน.com ว่าปุ่มมีไว้เพื่อทำอะไร ใช้ไปแล้วบังเอิญไปเผลอยกเลิก เผลอสละสิทธิ์ ก็ให้แจ้งว่าไม่ได้ยกเลิกหรือสละสิทธิ์นะแล้วต้องทำยังไง อันนี้เป็นปัญหาหนึ่งที่พบ และหลาย ๆ ปัญหา ผมเรียนว่า 4-5 ปัญหา วันนี้ที่มีคนไม่เข้าใจในกระบวนการการคัดกรอง
อันที่ 1 เลย ขอความกรุณาท่านตรวจสอบที่เว็บไซต์เราไม่ทิ้งกัน ปุ่มสีเทาเข้าไปตรวจสอบสถานะ ซึ่งเราอัปเดตทุกวัน ถ้าท่านผ่าน อยู่ใน 10.6 ล้าน จะขึ้นชัดเจนว่าท่านได้สิทธิ์ กระทรวงการคลังจะโอนเงินให้ท่านโดยเร็วที่สุด ท่านน่าจะสบายใจแล้วรอรับเงิน ท่านอาจไม่ต้องรอ sms เพราะเวลามันมา จะมาพร้อมวันที่โอนเงิน บางทีท่านมากระทรวงการคลัง เพราะยังไม่ได้รับ sms ผมว่าเข้าไปที่เว็บไซต์ตรวจสอบสถานะว่าท่านได้หรือไม่ได้อย่างไรดีกว่า นี่ประเด็นแรก
ประเด็นที่ 2 มีเหมือนกันคือผ่านเกณฑ์ แต่เงินเข้าบัญชีไม่ได้ หลัก ๆ คือบัญชีท่านตรงหมด แต่ไม่ได้เคลื่อนไหวมาเกิน 1 ปี ธนาคารปิดบัญชีท่านไปแล้ว นี่เป็นปัญหาหนึ่ง อีกปัญหาคือสะกดชื่อ สกุล ชื่อธนาคารผิดพลาด อันนี้ท่านไปที่ปุ่มสีเหลือง เปลี่ยนแปลงข้อมูลการรับเงิน ก็เข้าไปแก้ไขข้อมูลที่ถูกต้องของท่านได้ เราพยายามโอนให้ท่านแล้วแต่เข้าไม่ได้จริง ๆ แนะนำว่าดีที่สุดเลยท่านไปธนาคารขอทำพร้อมเพย์หรือทำที่ตู้เอทีเอ็มก็ได้ ท่านทำพร้อมเพย์ที่ผูกกับเลขที่บัตรประชาชน สะดวกสบายที่สุดที่จะนำเงินเข้าบัญชีท่าน"
เรื่องที่ 3 ?
"ที่ถามกันเยอะ เผลอไปกดปุ่มยกเลิกการลงทะเบียนไม่ตั้งใจ หรือเข้าใจผิด ทำอย่างไร พรุ่งนี้เป็นต้นไปท่านเข้าไปที่ปุ่มสีม่วง ยื่นทบทวนสิทธิ เข้าไปตรงนี้แล้วมีขั้นตอนว่าท่านไม่มีเจตนายกเลิกการลงทะเบียน สิทธิ์ของท่านจะกลับมาตรงนี้และดำเนินการต่อได้"
เหมือนปุ่มทบทวนสิทธิครั้งแรกไหม ?
"ปุ่มเดียวกัน แต่ 2 ฟังก์ชัน คือเราไม่อยากเพิ่มปุ่มแล้ว ก็เอาปุ่มเดียวกันเลย ท่านเผลอไปยกเลิกโดยไม่ตั้งใจ ท่านมาทบทวนสิทธิ สิทธิ์ท่านจะได้กลับคืนมา"
บางคนที่เป็นคนแก่ที่กดไม่เป็น จะมีกรณีอย่างที่บอก sms ไม่มา เงินไม่เข้า เลยไม่รู้ว่าตัวเองได้หรือไม่ได้ หรือยื่นอะไรผิดไป สุดท้ายกดยกเลิกและทบทวนสิทธิใหม่ ?
"พรุ่งนี้แนะนำไปยื่นทบทวนสิทธิอีกครั้ง และดูว่าข้อมูลยังอยู่หรือเปล่า หรือเข้าไปตรวจสอบสถานะก็ได้ว่าสถานะท่านคืออะไร ถ้ากรณีผ่านเกณฑ์แต่เงินไม่เข้าบัญชี อันนี้จะมี sms บอกท่านเลยนะว่าเราโอนเงินเข้าบัญชีท่านแล้ว แต่โอนไม่ได้ ขอให้ท่านไปตรวจสอบตรวจเช็กว่าท่านทำผิดพลาดตรงไหนหรือเปล่า ตรงนี้ก็จะบอกทุกกรณีแล้ว"
มีส่วนไหนเพิ่มอีก ?
"กลุ่มที่เราขอข้อมูลเพิ่มเติม กลุ่มนี้ตอนแรก 6 ล้านกว่าคน ซึ่งท่านตอบมาแล้ว 5.8 ล้านคน เหลือแค่ 7 แสนคน ขอให้รีบมาให้ข้อมูลเพิ่มเติมเพื่อทราบว่าท่านผ่านหรือไม่ผ่าน กระบวนการนี้มันค้างอยู่ ขอให้มาให้ข้อมูลเพิ่มเติม วันนี้เราส่ง sms เตือนท่านอีก 7 แสนคน ขอความกรุณามาให้ข้อมูลเพิ่มเติม เพื่อดูว่าท่านผ่านหรือไม่ผ่านเกณฑ์"
ตอนแรกบอกว่าจะแจกเงินเยียวยานอกระบบ 8 ล้าน ตอนหลังทำเกินมา 9 ล้าน วันนี้ขึ้นไป 10.6 ล้าน ?
"คือจำนวนคนที่ผ่านเกณฑ์ เริ่มต้นเลย เราตั้งใจดูแรงงานนอกระบบอย่างเดียว กลุ่มนี้ตอนแรกเราเริ่มต้นที่ 3 ล้าน พอเราผ่านมติ ครม. ไป กระทรวงแรงงานก็มาประสานว่ามีกลุ่มแรงงานที่อยู่ในมาตรา 39, 40 ผู้ประกันตน ซึ่งกองทุนประกันสังคมไม่ได้ดูแล กลุ่มนี้มีประมาณ 5 ล้านกว่าคน ขอให้มาเข้าช่องทางเยียวยา 5 พันบาทได้ไหม เราก็โอเค ก็ได้ เพราะเราจำเป็นต้องดูแลคนทุกกลุ่ม ไม่อยากให้เขาตกหล่น นั่นถึงเป็นที่มาทำไมจาก 3 ล้าน กลายเป็น 8-9 ล้าน
ทีนี้เมื่อเวลาผ่านไป กลุ่มเกษตรกร เราตั้งใจจะเปิดอีกมาตรการมารองรับ เราก็กันเอาไว้ข้างนอก แยกประเภทออกมา แต่พอผลผ่านไป บางคนบอกว่าชื่ออยู่ในทะเบียนเกษตรจริง แต่ไม่ได้เป็นเกษตร มาขับแท็กซี่ วินมอเตอร์ไซค์ ช่างตัดผม เราก็เลยคืนสิทธิ์กลุ่มนี้ให้ทบทวนสิทธิว่าเขาไม่ใช่เกษตร เขาเป็นผู้ประกอบอาชีพอิสระ มันก็เลยทะลุขึ้นไป วันนี้พุ่งไป 10.6 ล้าน พรุ่งนี้จะกลายเป็น 11 ล้าน"
ให้ถึงเท่าไหร่ ?
"เรียกว่ามาตรการปลายเปิด ตัวเลขสุดท้าย กระทรวงการคลังไม่ทราบว่าจะเป็นเท่าไหร่ แต่หน้าที่เราคือเตรียมเงินให้พอ ถ้าผ่านเกณฑ์เรามีเงินพร้อมที่จะจ่าย เพราะเราไม่รู้ว่าตัวเลขสุดท้ายจะเท่าไหร่"
ตอนแรกทำไมการแก้ระบบไม่เป็นการร่วมมือกัน 2 กระทรวง ระหว่างกระทรวงการคลัง กับกระทรวงแรงงาน แล้วจ่ายเงินทุกครัวเรือนไปเลยทีเดียว ไม่ต้องมานั่งทบทวนสิทธิ ตอนแรกทำไมไม่มีระบบแบบนั้น ?
"เข้าใจอย่างนี้ครับ ถ้าแรงงานในระบบมีฐานข้อมูลอยู่ที่กระทรวงแรงงาน ประกันสังคม ถ้าจะให้เงินกลุ่มนี้ไม่ยากเลย แต่สิ่งที่เป็นปัญหาคือวันนี้มาตรการเยียวยา 5 พัน ตั้งใจให้แรงงานอิสระที่อยู่นอกระบบประกันสังคม ซึ่งตรงนี้ไม่เคยมีฐานข้อมูลอยู่ในประเทศไทย ทำค้าขายอะไร อยู่ที่ไหน ไม่เคยมีข้อมูลอยู่ในฐานระบบนะครับ นี่เป็นความยาก เราต้องหาตัวตนท่านให้เจอ แล้วเราพร้อมจ่ายเงินเยียวยาให้ท่าน"
ประชาชนที่ไปหน้ากระทรวงการคลัง ถึงขั้นตั้งโต๊ะรับเรื่องร้องเรียน ?
"ครับ มีหลาย ๆ ปัญหา"
กรณีที่ไปกินยาหน้าคลัง ?
"จริง ๆ ถ้าคุณพี่ท่านนั้นได้ตรวจสอบสถานะ ก็จะเห็นวันนั้นแล้วว่าท่านเป็นผู้ผ่านเกณฑ์อยู่แล้ว"
กลัวเป็นพฤติกรรมที่คนอื่นเห็นแล้วจะมาอีกไหม ?
"เราก็กังวลไม่อยากให้เกิดขึ้นเลย เพราะกลุ่มคนทำงานก็ทำงานเต็มที่เพื่อให้การเยียวยาเสร็จสิ้นโดยเร็ว เงินถึงมือพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อนโดยเร็ว แต่เราต้องมาดูแลพี่น้องที่มาที่กระทรวง ผมคิดว่าทางออกที่ดีที่สุดคือตรวจสอบสถานะ รวมทั้งคุณพี่อีกท่านที่มานอนอยู่หน้ากระทรวง ถ้าคุณพี่ไปเช็กตรวจสอบสถานะ พี่ก็ผ่านเกณฑ์แล้ว เงินจะเข้าในเร็ว ๆ นี้"
หลายคนมาหน้าคลัง มีชื่อ ได้รับสิทธิ์ไปแล้ว แต่ยังไม่ได้รับข้อมูลและมาก่อน ?
"ครับ ตรงนี้มีเยอะ แนะนำก่อนมากระทรวง ขอให้เข้าไปที่ปุ่มตรวจสอบสถานะ หรือท่านได้สิทธิ์หรือไม่ได้สิทธิ์ ติดขัดตรงไหน การกรอกข้อมูลตรงนี้เป็นข้อมูลเบื้องต้นที่เราเช็กกับกรมการปกครอง เลขที่อาจถูก แต่ชื่ออาจผิด นามสกุลสะกดผิด ซึ่งเราเจอนะครับ บางครั้งตรวจเลขที่บัตรถูก แต่ท่านใส่คำนำหน้ามาด้วย ซึ่งไม่ต้องใส่ หรือสะแอ แต่ท่านใส่สระเอ 2 ครั้ง ถ้าตรงเป๊ะมันถึงจะตรงกับฐานข้อมูลกรมการปกครอง และเข้าสู่กระบวนการเริ่มต้น"
เรื่องพี่น้องชาวเกษตรกร ตอนแรกที่มีการคุยกัน แยกประเภทออกมา ตอนนี้ผ่านแล้วเรียบร้อย เกษตรกร ได้รับเงินเยียวยาแน่นอน เกณฑ์ที่เข้าหลักยังไงบ้าง ?
"หลักเกณฑ์แรกเลยคือ ท่านที่เป็นหัวหน้าเกษตรครัวเรือน เข้าใจว่ามี 8.5 ล้าน การได้ก็เหมือนกันคือ 5 พันบาท 3 เดือน เริ่มเดือนพฤษภาคม-กรกฎาคม"
เตรียมไว้กี่คน ?
"ที่กระทรวงเกษตรฯ ทำตัวเลขเอาไว้ไม่เกิน 10 ล้านคน"
ทำสวน ทำนา เลี้ยงปลา เรียกเกษตรกรทั้งหมด ?
"เขาแบ่งเป็นเกษตรกรปลูกพืช มีบัญชีอยู่แล้ว 8.5 ล้าน ซึ่งจ่ายที่หัวหน้าครัวเรือนคนเดียว ไม่ได้จ่ายเป็นรายบุคคล จ่ายที่หัวหน้าครัวเรือน จ่าย 5 พัน 3 เดือน นี่คือกลุ่มใหญ่ กลุ่มเกษตรที่เรียกว่าปลูกพืช ทีนี้เหลือ 1.5 แสน คือกลุ่มเกษตรกรที่ทำประมง ทำปศุสัตว์ ผมเข้าใจว่าตอนนี้กระทรวงเกษตรฯ ก็เปิดให้ขึ้นทะเบียนเพื่อรับเงินเยียวยา กระทรวงเกษตรฯ เขาประเมินว่ายังไงก็ตามไม่เกิน 1.5 ล้านคน ตัวเงินจ่ายเท่ากัน"
แต่เขาบอกว่าเกษตรกร แต่ละอย่างอาจไม่เหมือนกันในการสูญเสียรายได้ ?
"ผมว่ากระทรวงเกษตรฯ คงประเมินว่าการจ่ายเงินลักษณะนี้ถึงมือพี่น้องได้เร็วที่สุด จุดสำคัญคือหัวหน้าครัวเรือนชัดเจน ไปรับเงิน ส่วนสมาชิกในครัวเรือน ถ้าท่านทำอาชีพอื่น ๆ ก็มารับเงินเยียวยา 5 พันได้ 2 กลุ่มนี้ก็ไม่ทับซ้อนกัน"
การจ่ายเงินจะตีกันไหม ?
"ไม่มีครับ วันนี้ชัดเจน เอาเกษตรกรก่อน ถ้าเป็นหัวหน้าครัวเรือน ท่านออกไปรับเงินเลย เพราะท่านมีข้อมูลอยู่แล้ว ส่วนสมาชิกในครัวเรือนประกอบอาชีพอิสระอื่น ๆ วันนี้ผ่านมาตรการเยียวยาได้เงินไปหลายแสนท่านแล้ว ทีนี้คนที่เราเคยประเมินว่าเขาอยู่ในบัญชีเกษตรกร แล้วเขามารับ 5 พันไปแล้ว การจ่ายเงินจะได้ไม่ซ้ำซ้อนกัน"
เกษตรกรฐานข้อมูลชัดเจน ?
"ใช่ครับ เช็กไม่ยากครับ เราก็ใช้ฐานข้อมูลเดียวกัน"
ระบบการเข้าถึงประชาชนในมุมคลัง 100 เปอร์เซ็นต์หรือยัง ?
"การดูแลพี่น้องในกลุ่มที่ใช้แรงงาน แรงงานอิสระผ่าน 3 กลุ่ม 30 กว่าล้านคนที่ได้รับเงินเยียวยาต่าง ๆ ผมเชื่อว่าแรงงานส่วนใหญ่ครอบคลุม แต่ถามว่าครอบคลุมพี่น้องได้รับความเดือดร้อนครบถ้วนหรือยัง ตอนนี้เรียกว่ากลุ่มเปราะบางทางสังคม ผู้สูงอายุ ผู้พิการ เด็กแรกเกิด ตอนนี้มีการทำมาตรการเสริมขึ้นมาดูแลกลุ่มนี้ ซึ่งได้รับผลกระทบจากโควิดเหมือนกัน ควรมีการเยียวยาอย่างไร แน่นอนมีคนอีกกลุ่มหนึ่งที่เข้าไม่ถึงเทคโนโลยี เป็นกลุ่มคนชายขอบ หรือคนเคยล้มละลายมา แล้วเปิดบัญชีไม่ได้ กลุ่มนี้จะพิจารณาพรุ่งนี้เช้า"
จะแยกกลุ่มไปอีก ?
"ทั้ง 2 กลุ่มคือกลุ่มเปราะบางและตกหล่นอื่น ๆ รัฐบาลไม่ทอดทิ้งแน่นอน จะเข้าไปดูแลผ่านมาตรการพิจารณาพรุ่งนี้"
ถ้าโควิด-19 ไม่ได้จบแค่ 3 เดือน ยื้อไป 4, 5, 6 ต่อไหม ?
"ผมว่าพอใกล้ ๆ สิ้นเดือนที่ 3 รัฐบาลต้องประเมินแล้วว่าเป็นอย่างไร จำเป็นต้องมีมาตรการอะไรออกมาเสริมอีกหรือเปล่า ถ้าสมมติแน่นอนว่าการเยียวยาต้องทำต่อ ผมคิดว่าเราก็ไปต่อได้ เรามีงบประมาณเพียงพอ ปัจจัยเรื่องเงินไม่ใช่ประเด็น อยู่ที่ว่าจะใช้จ่ายอย่างไร และสถานการณ์ COVID 19 ตอนนั้นเป็นอย่างไร"
ถ้าโควิดหยุดที่ 2 เดือน เดือนที่ 3 จะจ่ายให้เขาไหม ?
"จ่ายครับ ได้รับต่อเนื่องครับ"
เตรียมมาตรการเยียวยาเต็มรูปแบบ ?
"ครับ ก็ไม่อยากให้กลุ่มใดตกหล่น"
เรื่องการเยียวยา มีผลไปถึงคนที่ฆ่าตัวตาย ท่าน ผอ. มองยังไง ?
"ผมว่าวันนี้สถานการณ์โควิดรุนแรง พี่น้องอาจมีความเครียด แต่กรณีท่านที่ฆ่าตัวตายเมื่อวานต้องขอแสดงความเสียใจ ผมเรียนว่าถ้าเกิดในสิ่งที่เกี่ยวข้องกับเงิน 5 พันบาท ท่านได้รับเงินเยียวยานะครับ"
หมายถึงคุณปลายฝน ที่วาดรูปนายกฯ ระบายความในใจ ?
"ท่านได้รับนะครับ เราพยายามดูแล และคิดว่านี่เป็นช่องทางหนึ่งที่จะคลายความเครียดให้พี่น้อง"
มีคนนั่งอยู่บนยอดสะพาน จะโดดลงมา มีแต่รายจ่าย ไม่มีรายรับ มันจะไม่ได้จบตรงนี้ เหมือนยังเข้าไม่ทั่วถึงเต็มระบบ ?
"ผมว่าถ้าพรุ่งนี้มีการกำหนดหลักเกณฑ์อีก 2 กลุ่ม ผมคิดว่าการดูแลพี่น้องครบถ้วนนะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเราต้องทำงานแข่งกับเวลา วันนี้เจ้าหน้าที่รัฐทำงานเต็มที่ แข่งกับเวลา เพื่อให้เงินถึงมือพี่น้องประชาชนเร็วที่สุด"
สายด่วนมีไหม ?
"มีอยู่ตลอด ข้อมูลที่เราได้รับมา หลาย ๆ ส่วนก็มาจากคอลเซ็นเตอร์ กรุงไทยก็ดี คลังก็ดี แต่มีเสียงบ่นว่าโทร. ติดยาก เนื่องจากคนโทร. เข้ามาเยอะ แต่ก็มีเข้ามาตลอด"
เดินหน้าเยียวยาต่อไป ?
"ถูกต้องครับ เดินหน้าครบ 3 เดือนแน่นอน"
ถ้าโควิดไม่หยุด พิจารณาเดือนที่ 3 ?
"รัฐบาลพร้อมพิจารณาครับ เงินมีแน่นอน ส่วนจะมากกว่านี้หรือไม่ต้องดูสถานการณ์โควิด"
อยากบอกอะไรประชาชน ที่รอพึ่งพิงภาครัฐ ?
"อย่างที่เรียนตั้งแต่ต้นรายการ ขอความกรุณาท่านตรวจสอบสถานะท่านในเว็บไซต์ เราไม่ทิ้งกัน กลุ่มสีเทามีประโยชน์มาก ๆ เพราะอัปเดตทุกวัน เมื่อท่านได้รับสิทธิ์แล้วขอให้รอเงินเข้าตามรอบ ส่วนท่านที่ได้เงินในเดือนพฤษภาคม เป็นครั้งแรก ท่านจะได้เงิน 2 เดือน ได้ 1 หมื่นบาททันที ไม่ได้เสียสิทธิ์เดือนเมษายนนะครับ"
>> อ่านข้อมูลและติดตามสถานการณ์ COVID 19 << ได้ที่นี่
